Nội dung dưới đây được dịch tự động. Có thể chưa hoàn toàn chính xác về thuật ngữ Phật học. Vui lòng tham chiếu bản gốc tiếng Anh hoặc Pāli để đối chiếu.
Vào buổi sáng hôm đó, khi họ vừa chuẩn bị vào thành, Devamantiya và Mankura hỏi Nāgasena: “Hôm qua Thầy đã nói với vua rằng không có gì có thể gọi là Nāgasena.”
Nāgasena hỏi lại: “Này Devamantiya và Mankura, các ông nghĩ Nāgasena là gì?” T 707a
“Hơi thở bên trong đi vào và đi ra, đó là những gì chúng tôi giả định là Nāgasena.”
“Nhưng nếu hơi thở đó sau khi ra ngoài mà không trở lại, hoặc sau khi trở lại mà không ra ngoài, thì người đó có còn sống không?”
“Nếu hơi thở đi ra mà không trở lại, người đó chắc chắn sẽ chết.”
“Điều đó cũng giống như một người thổi kèn, một khi hơi thở đi ra, nó không trở lại. Hay giống như một người thợ vàng dùng ống thổi để thổi lửa, hơi thở của ông ta có trở lại với ông ta không?”
“Bạch Thầy, không ạ.”
“Lại nữa, giống như một người thổi vào mặt đất bằng một cái sừng, hơi thở có trở lại với ông ta không?”
“Bạch Thầy, không ạ.”
“Cùng một hơi thở đó đi ra và không trở lại, vậy tại sao người đó không chết?” Nāgasena hỏi.
“Chúng tôi không có khả năng hiểu được vấn đề hơi thở ra vào như vậy, xin Thầy giải thích cho chúng tôi.” Devamantiya và Mankura thưa.
“Những sự hít vào và thở ra này chỉ đơn thuần là những năng lực cấu thành nên khung hình cơ thể.
Cũng giống như khi một người suy nghĩ về một vấn đề nào đó và chuyển những suy nghĩ đó thành lời nói, nó trở thành ngôn ngữ hoặc lời nói. Khi một người có những nghi ngờ trong lòng và suy nghĩ kỹ về nó, thì nó trở thành một tâm sở hoặc một đối tượng tâm. Vì vậy, mỗi phần của cơ thể đều có chức năng riêng của nó. Nhưng khi chúng ta phân tích hoặc kiểm tra chúng một cách riêng biệt, tất cả chúng đều thay đổi (từ khoảnh khắc này sang khoảnh khắc khác), và không có bất kỳ cái nào trong số chúng có thể được xem là Nāgasena được.”
(Sau khi nghe những lời này), Devamantiya và Mankura đã được giác ngộ, thọ trì ngũ giới và trở thành những cư sĩ (upasaka).
Nāgasena sau đó cùng với tám mươi Sa-môn đi đến cung điện gặp vua và an tọa. Nhà vua đã chuẩn bị sẵn những món ăn ngon và chính tay mình phục vụ cụ Nāgasena và các vị Sa-môn khác. Ăn xong, họ súc miệng và rửa tay. Nhà vua dâng tặng mỗi vị Sa-môn một bộ y phục bằng bông và một đôi dép, riêng Nāgasena và Ayupala được tặng ba bộ y và một đôi dép mỗi người.
Sau đó, nhà vua nói với Nāgasena và Ayupala: “Xin hãy ở lại đây cùng với mười vị huynh đệ. Hãy để những Sa-môn còn lại rời đi.”
Sau khi Nāgasena yêu cầu các Sa-môn khác rời đi và chỉ còn lại mười người, nhà vua ra lệnh: “Hãy để tất cả những phụ nữ quý tộc và các nữ nghệ nhân biểu diễn trong cung điện đến sảnh này, ngồi sau tấm rèm và nghe Nāgasena cùng Trẫm đàm luận về Pháp và Đạo.”
Lúc bấy giờ, tất cả những người phụ nữ quý tộc và các nữ nghệ nhân ngồi sau rèm, lắng nghe lời giảng của Nāgasena. Nhà vua lấy một chỗ ngồi và ngồi xuống trước mặt Nāgasena.
旦欲入城。沾彌利望群道中 T 0706c27並問那先。昨日對王言無有何用為那先。那 T 0706c28先問沾彌利望群卿意何所為那先者。沾彌 T 0706c29利望群言我以喘息出入命氣為那先。那先 T 0707a01問沾彌利望群言人氣一出不復還入其人寧 T 0707a02復生不。沾彌利望群言氣出不還定為死也。 T 0707a03那先言如人吹笳氣一出不復還入。如人 T 0707a04持鍛金笛吹火氣一出時寧得復還入不。 T 0707a05沾彌利望群言不復還入。如人以角吹地氣 T 0707a06一出時寧復還入不。沾彌利望群言不復還 T 0707a07入。那先言同氣出不復還入人何以故猶不 T 0707a08死。沾彌利望群言喘息之間我不能知願為 T 0707a09我曹解說之。那先言喘息之氣皆身中事。如 T 0707a10人心有所念者舌為之言是為舌事。意有所 T 0707a11疑心念之是為心事各有所主。分別視之皆 T 0707a12空無有那先也。沾彌利望群心即開解便受 T 0707a13五戒為優婆塞。那先便前入宮到王所上殿。 T 0707a14王即為那先作禮而却。那先即坐八十沙門 T 0707a15皆共坐。王極作美飯食。王手自著那先前 T 0707a16飯眾沙門飯食已竟。澡手畢訖。王即賜諸 T 0707a17沙門人一張褻袈裟革屣各一量。賜那先野 T 0707a18惒羅各三領袈裟各一量革屣。王語那先野 T 0707a19惒羅言。留十人共止遣餘人。令去那先即 T 0707a20遣餘沙門。令去留十人共止。王勅後宮諸貴 T 0707a21人妓女。悉於殿上帷中聽我與那先共難經 T 0707a22道。時貴人妓女悉出殿上帷中。聽那先說 T 0707a23經。時王持座坐於那先前。
In the morning of that day, when they were just about to enter the city, Devamantiya and Mankura asked Nāgasena, “Yesterday you told the king that there is nothing which can be called Nāgasena.”
Nāgasena asked, “Devamantiya and Mankura, what do you think Nāgasena is?” T 707a
“The inner breath which comes in and goes out, that we suppose is Nāgasena.”
“But if that breath having gone forth should not return, or having returned and would not go forth, would the person be alive?”
“If the breath goes out and does not come back, the person would certainly die.”
“It is just like a person who blows the trumpet, once when the breath goes out, it does not return. Or just like a person that uses the goldsmith’s pipes to blow the fire, does his breath return to him again?”
“No, Sir, it does not.”
“Again it is like a person who blows the ground with a horn, does the breath return to him again?”
“No Sir.”
“The same breath goes out and does not return, then why does he not die?” asked Nāgasena.
“We are not capable of understanding such a matter as the breath going in and out, please Sir, explain this matter to us.” said Devamantiya and Mankura.
“These inhalations and exhalations are merely constituent powers of the bodily frame.
It is just like when a person thinks over some matter and puts the thoughts into words, it becomes verbal matter or language. When a person has some doubts in his mind and thinks it over, then it become a mind object or mind matter. So each part of the body has its own function. But when we analyze or examine them separately, they are all changing (from moment to moment), any one of them cannot be considered Nāgasena.”
(On hearing these words), Devamantiya and Mankura became enlightened and took the five precepts and became upasaka.
Nāgasena then went to the king in the palace and the king came forward, worshipped Nāgasena who with his eighty sramanas, sat down. The king had delicious food prepared and he himself with his own hands served Nāgasena and the other sramanas. After eating, they washed their mouths and hands. The king presented each sramana with a suit of cotton garments and a pair of sandals, and to Nāgasena and Ayupala three robes and a pair of sandals each.
Then the king said to Nāgasena and Ayupala, “Please remain seated here together with ten brethren. Let the rest of the sramanas depart.”
After Nāgasena asked the other sramanas to depart and only ten were left, the king ordered, “Let all the honorable and noble women and female performers in the palace come to this hall, sit behind a curtain and listen to Nāgasena and me discuss Dharma and the Path.”
At that time all the noble women and the female performers sat behind a curtain, listening to Nāgasena’s preaching. The king took a seat and sat down in front of Nāgasena.
Vào buổi sáng hôm đó, khi họ vừa chuẩn bị vào thành, Devamantiya và Mankura hỏi Nāgasena: “Hôm qua Thầy đã nói với vua rằng không có gì có thể gọi là Nāgasena.”
Nāgasena hỏi lại: “Này Devamantiya và Mankura, các ông nghĩ Nāgasena là gì?” T 707a
“Hơi thở bên trong đi vào và đi ra, đó là những gì chúng tôi giả định là Nāgasena.”
“Nhưng nếu hơi thở đó sau khi ra ngoài mà không trở lại, hoặc sau khi trở lại mà không ra ngoài, thì người đó có còn sống không?”
“Nếu hơi thở đi ra mà không trở lại, người đó chắc chắn sẽ chết.”
“Điều đó cũng giống như một người thổi kèn, một khi hơi thở đi ra, nó không trở lại. Hay giống như một người thợ vàng dùng ống thổi để thổi lửa, hơi thở của ông ta có trở lại với ông ta không?”
“Bạch Thầy, không ạ.”
“Lại nữa, giống như một người thổi vào mặt đất bằng một cái sừng, hơi thở có trở lại với ông ta không?”
“Bạch Thầy, không ạ.”
“Cùng một hơi thở đó đi ra và không trở lại, vậy tại sao người đó không chết?” Nāgasena hỏi.
“Chúng tôi không có khả năng hiểu được vấn đề hơi thở ra vào như vậy, xin Thầy giải thích cho chúng tôi.” Devamantiya và Mankura thưa.
“Những sự hít vào và thở ra này chỉ đơn thuần là những năng lực cấu thành nên khung hình cơ thể.
Cũng giống như khi một người suy nghĩ về một vấn đề nào đó và chuyển những suy nghĩ đó thành lời nói, nó trở thành ngôn ngữ hoặc lời nói. Khi một người có những nghi ngờ trong lòng và suy nghĩ kỹ về nó, thì nó trở thành một tâm sở hoặc một đối tượng tâm. Vì vậy, mỗi phần của cơ thể đều có chức năng riêng của nó. Nhưng khi chúng ta phân tích hoặc kiểm tra chúng một cách riêng biệt, tất cả chúng đều thay đổi (từ khoảnh khắc này sang khoảnh khắc khác), và không có bất kỳ cái nào trong số chúng có thể được xem là Nāgasena được.”
(Sau khi nghe những lời này), Devamantiya và Mankura đã được giác ngộ, thọ trì ngũ giới và trở thành những cư sĩ (upasaka).
Nāgasena sau đó cùng với tám mươi Sa-môn đi đến cung điện gặp vua và an tọa. Nhà vua đã chuẩn bị sẵn những món ăn ngon và chính tay mình phục vụ cụ Nāgasena và các vị Sa-môn khác. Ăn xong, họ súc miệng và rửa tay. Nhà vua dâng tặng mỗi vị Sa-môn một bộ y phục bằng bông và một đôi dép, riêng Nāgasena và Ayupala được tặng ba bộ y và một đôi dép mỗi người.
Sau đó, nhà vua nói với Nāgasena và Ayupala: “Xin hãy ở lại đây cùng với mười vị huynh đệ. Hãy để những Sa-môn còn lại rời đi.”
Sau khi Nāgasena yêu cầu các Sa-môn khác rời đi và chỉ còn lại mười người, nhà vua ra lệnh: “Hãy để tất cả những phụ nữ quý tộc và các nữ nghệ nhân biểu diễn trong cung điện đến sảnh này, ngồi sau tấm rèm và nghe Nāgasena cùng Trẫm đàm luận về Pháp và Đạo.”
Lúc bấy giờ, tất cả những người phụ nữ quý tộc và các nữ nghệ nhân ngồi sau rèm, lắng nghe lời giảng của Nāgasena. Nhà vua lấy một chỗ ngồi và ngồi xuống trước mặt Nāgasena.
In the morning of that day, when they were just about to enter the city, Devamantiya and Mankura asked Nāgasena, “Yesterday you told the king that there is nothing which can be called Nāgasena.”
Nāgasena asked, “Devamantiya and Mankura, what do you think Nāgasena is?” T 707a
“The inner breath which comes in and goes out, that we suppose is Nāgasena.”
“But if that breath having gone forth should not return, or having returned and would not go forth, would the person be alive?”
“If the breath goes out and does not come back, the person would certainly die.”
“It is just like a person who blows the trumpet, once when the breath goes out, it does not return. Or just like a person that uses the goldsmith’s pipes to blow the fire, does his breath return to him again?”
“No, Sir, it does not.”
“Again it is like a person who blows the ground with a horn, does the breath return to him again?”
“No Sir.”
“The same breath goes out and does not return, then why does he not die?” asked Nāgasena.
“We are not capable of understanding such a matter as the breath going in and out, please Sir, explain this matter to us.” said Devamantiya and Mankura.
“These inhalations and exhalations are merely constituent powers of the bodily frame.
It is just like when a person thinks over some matter and puts the thoughts into words, it becomes verbal matter or language. When a person has some doubts in his mind and thinks it over, then it become a mind object or mind matter. So each part of the body has its own function. But when we analyze or examine them separately, they are all changing (from moment to moment), any one of them cannot be considered Nāgasena.”
(On hearing these words), Devamantiya and Mankura became enlightened and took the five precepts and became upasaka.
Nāgasena then went to the king in the palace and the king came forward, worshipped Nāgasena who with his eighty sramanas, sat down. The king had delicious food prepared and he himself with his own hands served Nāgasena and the other sramanas. After eating, they washed their mouths and hands. The king presented each sramana with a suit of cotton garments and a pair of sandals, and to Nāgasena and Ayupala three robes and a pair of sandals each.
Then the king said to Nāgasena and Ayupala, “Please remain seated here together with ten brethren. Let the rest of the sramanas depart.”
After Nāgasena asked the other sramanas to depart and only ten were left, the king ordered, “Let all the honorable and noble women and female performers in the palace come to this hall, sit behind a curtain and listen to Nāgasena and me discuss Dharma and the Path.”
At that time all the noble women and the female performers sat behind a curtain, listening to Nāgasena’s preaching. The king took a seat and sat down in front of Nāgasena.